[信仰對話] 佛教及基督教中是否有人格神?

本文之原出處請參考: https://blog.udn.com/barnabas/189448453 

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[前言]

 

話說小弟有加入建中同屆同學的賴群組

在有五百多人的大群組不能討論政治與宗教議題

因此小弟就在同學的邀請下加入政治&宗教平台子群

(目前群友人數大約在八十九人左右)

小弟通常在發表宗教信仰的文章後

會將其連結發表在該政治&宗教平台子群通知諸位同學及學長學弟

本周二(20260526)小弟發表了一篇[基督信仰對話] 現代還有沒有先知與使徒?先知可否操練?

(其連結為: https://blog.udn.com/barnabas/189219934 )

該文發表後

有一位H學長說有意願將該文轉貼到校友的大群

認為該文比較像讀書心得

或許大群的校友會比較有共鳴

另位有一位F學弟說小弟該文比較像是教義的探討

小弟在回覆兩位學長學弟時有提到小弟對基督信仰神學及佛門思想都有興趣

其後就有一位建中的學弟十三先生(化名)表示既然小弟對基督信仰及佛門思想都有興趣

就想跟我討論在佛教及基督教中人格神的概念(詳後)

在討論中

十三先生對佛教關於人格神的義理提出很精湛的觀察

因此小弟就徵詢十三先生的許可

希望能將與他的對話彙整發表在小弟的部落格上

承蒙其惠予應允

並且表示其希望使用筆名「十三」

因此就有了這篇文章!

 

[本文一:十三先生關於佛教及基督教中有無人格神概念的初步意見]

 

學長您好，我看到您提到自己對基督信仰神學與佛門思想都有興趣，剛好想請教一個比較底層的問題。

 

在基督信仰裡，上帝通常被理解為有位格、能啟示、能呼召、能與人建立關係的神；但在佛教思想裡，較核心的似乎不是一位會說話、會命令、會審判的終極人格，而是法、緣起、空性、覺悟這類非人格性的結構。

 

所以我想請教，您會怎麼看「人格神」這個概念？

這是不是基督信仰與佛教思想之間一個很底層的差異？

 

也就是說，基督信仰比較像是人回應一位活神；佛教則比較像是人看清一個運作機制。

這樣理解會不會太粗略？

 

[本文二:小弟對十三先生的主要回應]

 

十三學弟展訊平安!

 

<前言>

 

首先謝謝您用心地回應並且(或是)提出關於佛家思想及基督信仰的比較問題

讓小弟有思索並且回應的機會!

然後是幾點聲明

第一

不好意思小弟回復得稍微晚一點

因為小弟昨晚(20260527周三)看見您訊息的時候已經很晚了

擔心自己沒辦法有足夠的時間及腦力回復您的問題

所以拖到今天下午才回復您的問題

幸勿見怪!

第二

小弟雖然對基督信仰神學以及佛門思想都有興趣

不過小弟基本上是位基督徒(subject to the widest sense of this word “Christian”)

本質學能是基督信仰及基督信仰神學

對於佛門思想

雖然小弟也有一些涉獵

(可參考小弟UDN部落格有一些關於佛門思想以及基督信仰與佛門思想比較的文章

目前該部落格歸類在佛學及其他宗教思想分類項下的文章有五十九篇

可能還有一些文章歸類在其他分類項下

小弟的UDN部落格網址為: https://blog.udn.com/barnabas/article )

不過佛家思想博大精深

小弟對其只有一點非常粗淺的了解

關於您提到的法、緣起、空性等概念之內涵

小弟的了解非常有限

因此小弟的回應請您斟酌是否參考

以免被小弟不成熟的見解所誤導!

第三

小弟在回答您的問題時

因為小弟的守護天使不希望小弟參考其他資料

就直接由小弟根據自己對基督信仰及佛門思想的過去認知與了解來回答

因此其正確度請您斟酌是否參考或是參考到哪一種程度!

 

<本文-基督信仰與佛家思想的核心概念>

 

您提到:「在基督信仰裡，上帝通常被理解為有位格、能啟示、能呼召、能與人建立關係的神；」

 

您對基督信仰中的神(或是上帝)的理解應該是很正確的

小弟敬表贊同

基督信仰中關於神的本質或是神論中最特別的一點應該是勝負、聖子、聖靈三位一體的概念

基督信仰中既講獨一真神，又獎三位一體

不少人認為這種神論自相矛盾難以理解

不過絕大多數的基督徒還是接受三位一體的神官

只是對其難以解釋的部分視為一種奧秘

 

您又提到:「但在佛教思想裡，較核心的似乎不是一位會說話、會命令、會審判的終極人格，而是法、緣起、空性、覺悟這類非人格性的結構。」

 

就此

小弟分兩點來回應:

第一

如您所說: 「但在佛教思想裡，較核心的似乎不是一位會說話、會命令、會審判的終極人格」

基督信仰的神(獨一真神或是三一真神)是會說話、會命令、會審判的終極神格

而且是創造宇宙萬物的神

但是在佛家思想裡面

並沒有造物主這樣的獨一真神存在

佛家認為宇宙是緣起而生

所以依照通說見解

佛教是無神論

較接近哲學思想

當然

根據小弟的理解

佛教承認廣義的神的存在

例如天人就是廣義的神

只是這種神既非造物主也有壽命的限制

也在六道輪迴裡

 

第二

您提到在佛教思想理

法、緣起、空性、覺悟這類非人格性的結構楚瑜比較核心的地位

就此小弟原則上敬表贊同

不過就小弟對佛教思想的理解

佛教講究普渡眾生

佛是覺悟的人

佛菩薩都講究幫助眾生脫離六道輪迴

去除我執及煩惱

因此佛菩薩的地位也是很重要的(參下一點)

 

<本文之人格神的討論>

 

您又提到:「所以我想請教，您會怎麼看「人格神」這個概念？

這是不是基督信仰與佛教思想之間一個很底層的差異？

也就是說，基督信仰比較像是人回應一位活神；佛教則比較像是人看清一個運作機制。

這樣理解會不會太粗略？」

 

關於您提到的人格神小弟所知不多

如果允許小弟嘗試回答

小弟區別基督信仰的神及佛教思想的類人格神(佛菩薩)來回應您

 

基督信仰的神依照他們的形象及樣式來造人

因此說基督信仰裡的三一真神是人格神有其依據

例如聖子耶穌基督依照通說是完全的人也是完全的神

所以當然有人格之存在

聖靈則是會憂傷、也會發怒

所以也有人性存在

而耶和華上帝在舊約中也充滿著人性

所以也能理解成人格神

(不過早期教會也有人受到希臘哲學的影響認為神是沒有情緒的)

 

至於佛家思想中有沒有人格神的存在呢?

如前所述

依照通說見解

佛教是無神論的

不承認創造主的存在

當然他們承認佛菩薩的存在

而且佛菩薩也是神通廣大

雖然不是造物主

可是可以消除或至少延緩眾生的葉報

佛教徒也會供奉佛菩薩的雕像

所以雖然佛菩薩不是造物主

但是在佛教徒心中佛菩薩其實與神無異

而佛菩薩是否有人的情緒?

在法身佛的層次我不敢說

不過在化身佛等層次應該是有人類的情緒

如果理解成人格神似乎也不是完全沒有道理

 

您提到「也就是說，基督信仰比較像是人回應一位活神；佛教則比較像是人看清一個運作機制。」

 

雖然小弟在前面的回應中提到佛教徒很崇敬佛菩薩

把佛菩薩視為人格神也不是完全沒有道理

不過如果比較基督信仰及佛教思想

那確實如您所說

基督信仰比較像是人回應一位活神；佛教則比較像是人看清一個運作機制。

 

以上淺見敬供參考!

巴拿巴敬筆+_+

 

[本文三:十三先生歸納佛法及佛教發展下的人格神]

 

 

感謝回覆🙏

 

我先說一下，這個問題我也不敢說自己理解得多完整，只是剛好對佛學有一點興趣，所以提供一個我自己的讀法。

 

如果有講得不精準的地方，也歡迎你補充或修正。畢竟佛教裡面有很多宗派、歷史脈絡跟民間信仰層次，我下面講的比較不是站在宗教信仰內部，而是從我自己讀佛學、看佛教思想發展的角度來理解。

 

我自己的理解是，今天廟裡讓人拜的佛祖、菩薩、觀音，作為「可以祈求、可以感應、可以回應眾生」的信仰形態，其實是佛教歷史發展中慢慢形成的。

 

早期佛教裡，佛陀更像是一位指出道路的老師。重點比較不是把佛陀當成一位神來崇拜，而是他所指出的法：苦、無常、無我、緣起，以及如何從苦裡走出來。

 

後來到了大乘佛教，菩薩信仰、淨土往生、觀音救苦這些敘事才越來越大規模展開。再進入民間信仰之後，佛、菩薩、觀音又更進一步被人格化，成為可以拜、可以求、可以寄託的人格對象。

 

所以我覺得有意思的地方是：佛學義理本身其實不需要一位人格神。緣起、空性、無我，講的是世界和心識運作的機制，不是一個會坐在那裡聽你祈禱、替你安排命運的神。

 

可是人在面對苦、無常、死亡、失去、恐懼的時候，光有一套冷靜的機制，常常是不夠的。

 

人會需要一個「聽得見我」的對象。

 

所以佛教很有趣的地方就在這裡：它的底層義理原本偏向機制，不太需要人格神；但它在歷史發展中，又自然長出了一層可以被人呼喚、投射、依靠的信仰形態。

 

我不一定會把這理解成「佛教本來就有神」，反而比較像是：人在一套本來講覺察與解脫的系統裡，慢慢召喚出了能承接苦難的人格化對象。

 

[本文四:小弟對十三先生的看法敬表贊同並請求授權]

 

十三學弟展信平安!

 

謝謝您的回覆以及進一步地分享!

您寫得很棒

以小弟目前對佛家思想及佛教發展的了解

很難對您的回覆添磚加瓦!

小弟不知道能否將跟您的對話紀錄發表在小弟的部落格(UDN及blogger)上?

假如惠蒙應允

不勝感激

並請賜知您希望小弟在文章中用什麼稱呼來稱呼您?

謝謝!

 

敬祝平安健康

周四夜晚及周五小周末愉快

法喜充滿

福杯滿溢!

 

巴拿巴敬祝+_+

 

[本文五:十三先生的授權及筆名]

 

可以叫我「十三」👋

 

[結語]

 

本文的主要爭點在於基督信仰及佛教信仰下是否有人格神的概念之存在

關於基督信仰下有人格神的存在應該不是大問題

(雖然關於耶和華上帝是否有人類的情緒在神學上有討論的空間)

主要的問題在佛教是否有人格神的存在

建中學弟十三先生就此提出依照原始佛法佛教應該沒有人格神的存在

(或是不重視人格神)

不過隨著佛教的發展

佛菩薩也變成具有人格神性質的存在

(小弟的歸納不一定很好，歡迎格有直接閱讀十三先生的文字)

 

本文只是一篇簡單且初步的對話

不過小弟非常感謝十三先生(學弟)與小弟對話

並且願意讓小弟使用其對話內容!

祝各位格友平安健康

週六夜晚及周末愉快

法喜充滿

福杯滿溢!

 

願 主耶穌基督的恩惠、　神的慈愛、 聖靈的感動常與我們眾人同在！

 

巴拿巴+_+

20260530(六)7:21 PM(台北華碩電腦時間)(原文發表於UDN部落格之時間，原文經原作者轉貼至本網誌)

 

文:Barnabas Yu/余慕德